Итамар Бен-Гвир вступил в жесткую перепалку с журналистом Амитом Сегалем
Министр национальной безопасности Итамар Бен-Гвир и журналист Амит Сегаль устроили жесткую дискуссию на Иерусалимском конгрессе. Обсуждение коснулось условий содержания террористов, поддержки депутата Тали Готлиб и прошлого министра.
Словесная дуэль на Иерусалимском конгрессе
На Иерусалимском конгрессе медиагруппы «Бе-Шева» министр национальной безопасности Израиля Итамар Бен-Гвир дал интервью известному политическому обозревателю Амиту Сегалю. Беседа сразу же переросла в жесткую личную и политическую дискуссию, затронувшую предвыборную стратегию партии «Оцма Иегудит», условия содержания террористов в тюрьмах и отношение к действиям депутата Кнессета Тали Готлиб.
Интервью началось с вопроса Сегаля о том, не представляет ли дальнейшее пребывание Бен-Гвира в правительстве угрозу для безопасности Израиля. Министр предпочел перевести ответ в личную плоскость:
«Вы меня немного презираете. Вам не нравится мой стиль, вам не нравятся мои действия. Но если подумать, мой коллега Бецалель Смотрич часто делает похожие вещи, однако я не слышал, чтобы вы обрушивались на него с такой яростью. Знаете что? Напротив, Бецалель теперь идет на выборы самостоятельно, так что вам будет за кого проголосовать, а я обращаюсь к другой аудитории».
Журналист парировал это заявление короткой репликой: «Я не презираю ни одного еврея». Выпад Бен-Гвира последовал за недавней публикацией Сегаля, в которой тот утверждал, что еще одно правительство с Итамаром Бен-Гвиром на ключевом посту станет катастрофой для Израиля.
Спор о популизме и условиях в тюрьмах
Сегаль спросил министра, что конкретно тот сделал для народа Израиля, помимо публикации сообщений, приносящих лайки и мандаты. Итамар Бен-Гвир ответил:
«Во-первых, число мандатов растет, слава Богу. Можете поаплодировать. Но я хочу сказать вам, Амит: хватит этой фальшивой государственной благопристойности. Слишком много лет мы хотели казаться милыми. Когда мы действуем решительно и открыто заявляем, что террористы страдают в наших тюрьмах, — поверьте, это работает».
Министр добавил, что жесткие кадры из тюрем выполняют сдерживающую функцию. По его словам, потенциальные террористы в Иудее, Самарии или секторе Газа теперь понимают, что израильская тюрьма перестала быть «курортом с шоколадом», поскольку «Бен-Гвир сошел с ума», и это предотвращает новые теракты. Касаясь геополитики, он подчеркнул, что создание палестинского государства является экзистенциальной угрозой, ради предотвращения которой он готов лично терпеть любые международные санкции.
Поддержка Тали Готлиб и исторические вопросы
В ходе обсуждения внутриполитической ситуации Бен-Гвир выразил решительную поддержку депутату Кнессета Тали Готлиб («Ликуд»), назвав ее «королевой», которая ведет реальную борьбу с «глубинным государством» (deep state), и заявил, что она достойна министерского портфеля. Сегаль не согласился с этой оценкой, отметив, что ее действия лишь создают шум и наносят вред коалиции, напомнив о ее скандальном выдвижении в комиссию по выбору судей.
В завершение интервью журналист поднял вопрос о портрете Баруха Гольдштейна, который ранее висел в доме Бен-Гвира. Министр пояснил:
«Я никогда не считал и не считаю, что убивать арабов — это хорошо. Когда я понял, что этот портрет воспринимается именно так, я его убрал. Но я считаю, что уничтожать террористов — это великая заповедь».
Когда Амит Сегаль прямо спросил министра, считает ли тот Баруха Гольдштейна убийцей террористов или гражданских лиц, Итамар Бен-Гвир уклонился от прямого ответа и отказался комментировать действия Гольдштейна.
