Эфрат Райтен: «Нетаниягу не сводит с меня глаз»

Депутат Кнессета и председатель партии «Демократы» Эфрат Райтен впервые не сдержала слез в откровенном интервью с Мики Левин в подкасте «Маарив». Она рассказала о бессонных ночах, когда её сын, боец коммандос, чудом выжил после взрыва гранаты; о создании системы организации похорон в условиях правительственного кризиса; об удивительной динамике отношений с премьер-министром, который, по её словам, внимательно следит за её выступлениями; а также об увольнении Итамара Бен-Гвира в Верховном суде и призывах Аври Гилада к бойкоту «Демократов». Кроме того, она прокомментировала новый закон о СМИ, назвала Галит Дистель «марионеткой на ниточке», обсудила различия между собой и Яиром Голаном и ответила на вопрос о возможности участия арабских партий в будущей правительственной коалиции.

Политика — это арена для нападок, но интервью с Эфрат Райтен раскрывает человеческую сторону закулисья Кнессета. Райтен, разрывающаяся между общественной ролью и переживаниями матери бойца элитного подразделения, говорит о провале правительства в сохранении достоинства погибших, о необходимости единства в оппозиции и о надежде на иное будущее.

«Однажды полиция будет верна Бен-Гвиру, а не Нетаниягу»

Вы были единственной женщиной, пришедшей в Верховный суд на слушание об увольнении Бен-Гвира.

«Я чувствовала себя обязанной пойти, в том числе из-за поданной мною петиции по поводу отдела по подстрекательствам. Но независимо от этого, я привыкла посещать заседания в Верховном суде, чтобы не оставлять зал на откуп крикунам и скандалистам, таким как министры и депутаты Кнессета, которые приходят туда снова и снова. Их справедливо вывели после того, как они мешали и проявляли неуважение. Меня, например, не слышно, потому что у меня огромное уважение к месту, где я нахожусь, и я не стану перебивать.

Я была там, среди криков и унижения, и это было просто жалко. Я помню иконическую фотографию Нетаниягу на подиуме в период коронавируса, когда против него было подано обвинительное заключение, и все министры стояли за ним. И Бен-Гвир на том заседании пытался сделать ровно то же самое: взял пиарщика, установил жалкий подиум, призвал всех прийти, встал и сделал заявление, которое даже нигде не транслировалось. У этого популизма есть конец.

Бен-Гвир — всего лишь министр полиции, а не министр внутренней безопасности. Напомним, что Нетаниягу даже не соглашался с ним фотографироваться и обещал, что тот не будет министром, потому что прекрасно знал, что речь идет об уличном хулигане-преступнике, который держал эмблему от машины Рабина и говорил: «Мы доберемся до Рабина» — и Рабин в итоге был убит. Он вешал у себя дома портрет Баруха Гольдштейна, гнусного убийцы, который расстрелял невинных молящихся.

Нетаниягу отдал ему полицию. Он контролирует назначения и прекрасно понял силу этого инструмента. Никто, кто не идет в ногу с министром, не получит повышения, а нам не нужна такая полиция. Он вмешивается в расследования, а это запрещено и недопустимо. Он наносит удар по независимости полиции и делает её верной себе. И, кстати, однажды это может обернуться и против Нетаниягу: полиция будет верна Бен-Гвиру, а не Нетаниягу».

И всё же, должен ли Верховный суд обсуждать вопрос увольнения Бен-Гвира как на политическом, так и на юридическом уровне?

«Верховный суд не втягивал себя в это дело; он был вынужден прийти к обсуждению. Судьи предпочитают, чтобы мы в политике обсуждали это, приходили к компромиссу и вырабатывали план, а не превращали нас в «плохого полицейского». Но бывают случаи, когда эти полномочия становятся обязанностью, например, уволить министра. В административном праве есть обязанности, налагаемые на народных избранников, и здесь вступает в дело судебный надзор. Разве премьер-министру позволено всё? Если есть министр, который решает из идеологических соображений, что он не назначает ни одну женщину — это неприемлемо в демократическом государстве. Поэтому у Верховного суда есть по закону полномочия обсуждать что угодно. И всё же суд очень сдержан».

Мы в состоянии конституционного кризиса?

«Мы в конституционном кризисе, когда премьер-министр не увольняет Бен-Гвира, и мы в конституционном кризисе также тогда, когда министр юстиции заявляет, что не будет подчиняться решениям Верховного суда».

«Вполне вероятно, что Мансур Аббас станет частью и следующего правительства»

Как может быть, что в 2026 году нет ни одной женщины, возглавляющей партию?

«Это свидетельствует об обществе, а не о женщинах. Есть много достойных женщин. Я сама думала баллотироваться на пост главы партии, но мы были в разгаре войны, и атмосфера в сфере безопасности была тяжелой. Яир Голан попросил баллотироваться на фоне огромной волны признательности к нему после того, как он отправился на юг 7 октября, чтобы спасать людей. Учитывая то, что произошло в прошлом с «Мерец» и «Аводой», которые не объединились, я поняла, что сейчас не моё время. Сейчас нужно подставить плечо и выразить поддержку Яиру Голану. В данный момент нужно отложить все амбиции в сторону».

Так почему оппозиция не может объединиться?

«С этой уважаемой трибуны я обращаюсь ко всем, кто находится в оппозиции, с четким призывом: хотите победить? Сейчас не время для ненужных ссор и амбиций. Если мы хотим управлять делами правильно, нужно объединиться. Чтобы определить, кто встанет во главе, нужно проверить, кто приносит сколько мандатов, и решить, кто ведет, согласно данным. Яир Голан говорит об этом уже десять месяцев: «Давайте сядем, решим и найдем путь». Это правильное и важное дело, которое нужно сделать сейчас».

Вы будете сидеть в правительстве с арабами? Почему оппозиция боится сказать, что вы будете сидеть с арабами?

«Вы никогда не слышали, чтобы я говорила иначе или боялась это сказать: мы готовы и мы хотим. Я не буду дисквалифицировать людей из-за их происхождения — ведь это именно то, что делали с нами, евреями. Нельзя смотреть на всю оппозицию как на монолит; это ошибка. Яир Голан сказал, что готов сформировать правительство со всеми, кто верен Государству Израиль как еврейскому и демократическому. Это азы — признавать все обязанности и права, вытекающие из еврейского и демократического государства.

Мансур Аббас сидел с нами в прошлом правительстве, и вполне вероятно, что он станет частью и следующего правительства, потому что он действительно говорит: это еврейское государство, еврейского народа, Государство Израиль еврейское и демократическое; я признаю это. Он лидер арабской общественности, который просит быть частью, просит интегрироваться и принадлежать. Вернемся на мгновение как раз к «Ликуду» столетней давности: Жаботинский говорил, что должно быть гражданское равенство, и что в государстве может быть премьер-министр еврей и заместитель араб, или наоборот. Он говорил о гражданском равенстве. Так почему сегодняшние люди из «Ликуда» не могут этого сказать и превращаются в сторонников «Кахане хай»? Каждый лидер в Государстве Израиль обязан быть лидером, а не трусом».

Что вы думаете о критике в адрес Яира Голана за то, что он воинственен?

«Очень хорошо, что он воинственен. Он человек прямой, принципиальный и сионист, который служил стране всю свою жизнь. Он произнес «речь о процессах» в 2016 году, и сегодня все говорят, что он был прав — и он также заплатил за это должностью начальника Генштаба. Иногда его прямота стоит ему карьеры. Между нами есть большая разница. Я, например, придя из юридической сферы, обдумываю каждое слово, выходящее из моего рта. Я знаю, что он хотел сказать, и я согласна с тем, что он говорит, но это было вырвано из контекста — а на людей очень легко наклеивать ярлыки».

О новом законе о СМИ министра Шломо Кари

«Эта реформа предназначена для того, чтобы уничтожить СМИ в Государстве Израиль и контролировать их, точно так же, как Бен-Гвир контролирует полицию — расставить своих людей. Есть те, кто называют СМИ «четвертой властью», и какова их роль? Не облегчать жизнь правительству и не служить его группой поддержки. Они должны критиковать, контролировать и раскрывать правду — вещь, которая в эту эпоху почти превратилась в исчезающее производство.

Мы, три члена оппозиции, сидим в комиссии, в то время как члены коалиции вообще не приходят. Министр контролирует законодательный процесс, хотя ему запрещено это делать, и это порочно. Даже юридический советник Кнессета опубликовала резкое заключение и сказала: вот, всё, о чем я предупреждала, происходит сейчас в этой комиссии. Это ненормальная комиссия. Вы пытались обойти экономическую комиссию, потому что не хотели Давида Битана, так как он не готов быть «да-человеком» Кари. Вместо этого вы поставили Галит Дистель, чтобы она была вашей марионеткой и вы могли ею управлять.

Существует также принцип участия. Они не делают мне одолжение — это их обязанность. Но Дистель не дает нам говорить, приносит свои формулировки вопреки позиции юридического консультирования и даже выставляет нас из комиссий. Тем временем они продвигаются по пунктам, а мы отменим это в Верховном суде. Они хотят контролировать СМИ как в Северной Корее или как Орбан в Венгрии».

Победа оппозиции в Венгрии дала вам заряд надежды?

«Это послание надежды для оппозиции».

«Хорошо выглядеть — это козырь, Нетаниягу не сводит с меня глаз»

Вы очень красивая женщина, впечатляющая, интеллигентная, Сара Нетаниягу не ревнует? Ведь я помню случай с Айелет Шакед, которой она запретила находиться в том же офисе.

«Я не работаю у Нетаниягу и не буду работать рядом с ним, и я на самом деле не нахожусь рядом с ним. Ближе всего к Нетаниягу для меня — это когда я прихожу на этаж правительства, где также находятся съемочные группы, и я нахожусь на расстоянии около трех метров от его кабинета. Но когда я выступаю перед ним в зале заседаний, я должна сказать, что он действительно очень, очень, очень внимателен к моим речам. Я вижу это по его языку тела».

Как вы думаете, почему он так внимателен к вам? Потому что вы говорите мягко или потому что на вас просто приятно смотреть?

«Давайте не будем наивничать. Вы сами прекрасная женщина, так что вы знаете, что ничего не поделаешь — хорошо выглядеть это козырь, но этого совершенно недостаточно. Каждый раз, когда я выступаю перед Нетаниягу и высказываю ему свои слова упрека, я ищу уникальный способ привлечь его внимание; не просто сказать ему «ты виноват, виноват», а найти способ, чтобы он действительно меня слушал. Это случается раз в несколько месяцев, когда он приходит в зал заседаний и мне нужно выступать перед ним. Подумайте, сколько лет он уже в Кнессете и сколько речей он слышал — от оппозиции и от коалиции. А меня он слушает, и я это вижу. Он реагирует на меня, и он не сводит с меня глаз».

«Мой сын попал в смертельную засаду в Ливане, его жизнь была спасена буквально чудом»

Вы приняли близко к сердцу тему заложников и убитых. Это отразилось на вашем здоровье, расскажите мне о вашей инициативе по вопросу похорон.

«В тот период я не могла дышать. Я видела, что приоритеты правительства иные, что они уходят в мессианство и что им было легко пожертвовать заложниками. Я помню, что дважды падала в обморок без всякой медицинской причины. С 8 октября правительство и коалиция просто не функционировали. Я сказала: «Так не пойдет», и создала форум Кнессета, чтобы направлять представителей на похороны. Правительство не соглашалось давать мне информацию, поэтому моя команда сидела и выуживала сведения из прессы. Мне было важно, чтобы депутаты Кнессета смотрели людям в глаза.

Есть один момент, который врезался мне в память. Я помню, как пошла на похороны в Реховоте молодой девушки, убитой на фестивале Нова. Я там никого не знала. Я увидела мать, сидящую на тротуаре, женщину моложе меня. Когда она увидела меня, из неё вырвался крик, который запечатлен в моей душе: «Эфрат, Эфрат, спаси нас». Она сказала мне, что ходит на Каплан каждую неделю, и спросила: почему я этого заслуживаю? У меня забрали дочь. Я там сорвалась. Это одна из вещей, которую я приняла ближе всего к сердцу — утрата всех, кто пал и был убит», — поделилась Райтен, когда слезы наполнили её глаза.

Вы мать двоих детей, и один из них боец. Как вы пережили этот период?

«У меня есть Омри и Авигайль. Омри 22 года, и он демобилизуется прямо сейчас после трех с половиной лет, включая период сверхсрочной службы, в одном из подразделений коммандос. Он прошел всю войну, много находился в Газе, а в Ливане попал в смертельную засаду. В ту ночь они потеряли шестерых своих солдат, и более 40 были ранены. Его жизнь была спасена буквально чудом, когда в его сторону бросили гранату. Это были моменты ужасного страха».

Как удается переживать бессонные ночи и идти в Кнессет на следующий день?

«Я особенно помню один момент: я стояла снаружи зала заседаний, и твой сын позвонил сказать мне: «Мама, люблю тебя, нам нужно отключить телефоны» перед входом в Ливан. Я старалась не показывать ему, что плачу, чтобы он не слышал, как его мама срывается. Я проглотила слезы», — делится Эфрат, задыхаясь от слез, подступающих к глазам. «Я сказала ему: «Омри, ты храним, Бог хранит тебя». Я повесила трубку, глубоко вздохнула и вошла в зал. И тут как раз поднялся Гидеон Саар и сказал мне: «Тебя будут помнить по детскому каналу». Это был сумасшедший диссонанс. Пять метров назад я еще приходила в себя после разговора с сыном, находящимся в смертельной опасности, а он с этой глупостью — хотя я уверена, что в своем молодом прошлом он наверняка бегал за мной, чтобы сфотографироваться или получить автограф».