«Если я подозреваюсь в чем-то, пусть арестуют меня»: Барак Абрамов прерывает молчание

Шаббат шалом, Барак. Как твои дела в эти дни? Прежде чем о моих делах, я хочу сказать и передать одну вещь. Я выбрал, чтобы именно ты взял у меня интервью, несмотря на то, что все СМИ в стране просили взять у меня интервью. Я выбрал, чтобы ты взял интервью, и чтобы 12-й канал взял у меня интервью, потому что я не хотел, чтобы говорили, что я получу интервью от другого СМИ, которое будет меня «гладить». Я намеренно выбрал тебя, потому что я знаю, что ты человек правды — и человек, который действительно ищет правду, а не только заголовки. Спасибо. Итак, давай начнем.

Сколько твоих филиалов подверглись атаке в последние дни? Насколько мне известно, девять. Девять филиалов. Небезопасно есть в твоих ресторанах?

Сегодня крайне безопасно есть в ресторанах, потому что, к моей радости, полиция Израиля оказывает нам полную поддержку и ставит патрульные машины возле филиалов.

Что случилось? Почему это произошло? Это вопрос, который я и сам задаю себе. К сожалению, у меня нет однозначного ответа на это. У тебя есть предположения?

Даже те предположения, которые у меня есть, я не могу озвучить с уверенностью, и поэтому я не говорю. Но это нечто очень-очень печальное, и я надеюсь, что это останется позади в скором времени.

Это знакомство, а не дружба. Я известный человек. Я могу помочь тебе в вопросе предположений — отнестись к публикациям, отнестись к подозрениям? Пожалуйста, я буду рад.

Согласно публикациям и подозрениям, это происходит, среди прочего, из-за твоей близости к семье Джаруши. В прошлом ты был близок к семье Мусли. Согласно публикациям и подозрениям, ты сменил ориентацию, и сейчас, как часть некоего «игры мышцами», ты находишься посередине — твои рестораны страдают, и вот результат.

Хаим, ты ошибаешься и вводишь общественность в заблуждение, а я здесь для того, чтобы уточнить и сказать правду. Ситуация прямо противоположная. Я никогда не был связан с семьей Мусли, и сегодня я уж точно не связан с семьей Джаруши.

У меня есть поверхностное, минимальное знакомство с семьей Мусли — как тебе известно, десять лет назад я приобрел футбольный клуб «Бней-Иегуда». Придя в «Бней-Иегуду», я познакомился с семьей как с болельщиками команды, я уважал их.

Что значит «познакомился»? Ты сидел с ними?

Я познакомился с семьей. Я могу сказать тебе также, что я был на их семейном мероприятии, куда они пригласили меня — меня и все руководство, и всех игроков. Мы пришли на мероприятие как те, кто проявляет уважение.

А сейчас есть связь?

Связь уважения, «привет-привет», когда я вижу (их).

Когда вы общались в последний раз?

Не в последние годы.

Что случилось?

Нет, мы не друзья. Ты должен понять: есть знакомство, а есть дружба. Дружбы не было и раньше — это знакомство.

Из части публикаций и подозрений следует, что, возможно, есть гнев со стороны семьи Мусли по отношению к тебе. И я скажу тебе почему: я облегчу тебе задачу — что ты сблизился, согласно подозрениям, с семьей Джаруши и что ты, Барак, возможно, находишься посередине между двумя преступными семьями.

Еще раз — ты хочешь говорить о Мусли?

Поговорим о Мусли. Ты хочешь говорить о Джаруши?

Поговорим о Джаруши, я отвечу на все. Но я хочу прояснить: у меня не было связи — даже нельзя сказать дружеской. Потому что друзья — в конце концов, у меня есть десять друзей.

У меня есть связь знакомства. Я человек, который очень-очень известен. Человек, который связан — очевидно, потому что я владелец самого большого футбольного клуба в Израиле. Поэтому меня знают, со мной знакомятся.

На скольких мероприятиях семьи Мусли ты был?

На одном, куда меня пригласили. Один раз я был на мероприятии. Они регулярно приходили в свое время на стадион. Отец в основном приходил, братья — меньше, но мы всегда были в диалоге.

И этой связи уже нет?

Я уже не в «Бней-Иегуде». С тех пор как я не в «Бней-Иегуде», мы не общаемся. Он уважал меня, я уважал его.

Когда в последний раз ты общался или встречал кого-то из семьи Джаруши?

Что касается семьи Джаруши, я могу сказать тебе о знакомстве — не в этом сезоне, в прошлом футбольном сезоне, по поводу билетов. Они позвонили тебе.

Я начну с тобой с начала, ты идешь со мной к концу.

У меня есть друг детства, адвокат Ярон Гиги. Я приехал к нему специально в офис. Тот самый человек из семьи Джаруши был в офисе. Ярон Гиги сказал мне: «Барак, познакомься, это такой-то Джаруши, очень приятно». Он говорит мне: «Ты владелец “Бейтара” (Иерусалим)?» Я говорю ему: да. Он сказал мне: «Я был футболистом в “Хапоэль” (Тель-Авив)». Мы начали говорить — small talk, был приятный диалог. Я понял, кто этот человек.

Конечно, не друзья и ничего другого — чисто уважать друг друга. Он уважал меня, я уважал его.

После этого он позвонил Ярону Гиги и сказал: «Скажи ему, этому милому парню, который был здесь, что мне нужно от него. Если можно — два билета на матч». Это вся история, чисто.

И ты дал ему билеты на матч.

Я дал ему дважды билеты на матч: один раз — через Ярона Гиги, один раз — напрямую мне.

Почему он просит у тебя билеты?

Многие люди, конечно, обращаются к тебе… Ты понимаешь, что то, что ты сейчас пытаешься сказать, — это глупость, потому что у меня просят билеты сотни людей, и я даю тем, кому могу, и тем, кому получается.

Почему ты помогаешь человеку, который принадлежит или связан, согласно публикациям, с преступной семьей?

Потому что я не делаю с ним ничего делового, не совершаю с ним никакого преступления. Он просит билеты — я могу в тот момент дать билеты. Ты пытаешься нарисовать картину, что это одно с другим. Это не я — это полиция подозревает.

Полиция в своем расследовании проверяет такие и иные направления. Может быть. Я буду рад, если полиция также принесет результат и скажет результат.

Я сейчас только слышу — я сам не знаю, откуда исходит эта атака. Я понимаю, что сейчас зритель дома говорит: «Он притворяется», но я не притворяюсь. Я прихожу и говорю тебе: «Задавай мне все вопросы, и я отвечу тебе на все ответы».

Я говорю тебе больше того, Хаим: если полиция Израиля думает или знает или подозревает, что у меня есть деловая связь с семьей Джаруши, с семьей Мусли или с любой другой преступной семьей в Государстве Израиль, я призываю ее прийти и арестовать меня. Прийти и взять меня на допрос, арестовать меня и сказать мне: «Господин, вы сейчас подозреваетесь в 1, 2, 3, 4».

Кстати, в далеком прошлом, восемь лет назад, они это делали.

На практике то, что происходит, в разговоре, который у меня был с полицией Израиля и с министром Бен-Гвиром, мне было сказано четкими и резкими словами: «Мы осознаем, что у тебя нет деловой связи с семьей и с любой другой семьей. Мы знаем, что твой бизнес легитимен». Кстати, раскрытие информации: партнеры — это «Банк Леуми», «Леуми Партнерс».

С момента разговора с министром есть тишина.

Бен-Гвир обращается к тебе — ты обратился к Бен-Гвиру?

Нет, офис Бен-Гвира обратился ко мне, потому что он видел, что происходит. Он хотел понять от полиции, на каком этапе это находится. Не сижу с ним — телефонный конференц-звонок. Не вкладывай мне слова в рот.

Он поднял высокопоставленного представителя полиции Израиля — самого высокопоставленного, не младшего, кого-то очень-очень высокопоставленного в полиции — вместе с Бен-Гвиром и еще с четырьмя людьми на линии, представителями как полиции, так и офиса Бен-Гвира. Они приходят и спрашивают меня, как мы можем помочь тебе, и попросили у меня список всех 46 филиалов с их адресами, с их контактными лицами — пожалуйста, чтобы в каждом филиале был полицейский снаружи.

Кто-то из семьи Джаруши является твоим партнером? Партнером в твоем бизнесе? У него есть франчайзи?

Я ответил тебе: если у меня есть деловая связь с кем-то из семьи Джаруши или из любой другой семьи, я призываю полицию Израиля арестовать меня.

Ты видел когда-нибудь гражданина, который говорит полиции: «Если вы подозреваете меня, арестуйте меня?» Я говорю вам: придите и арестуйте меня. Этого не делают.

Что делают?

Защищают меня.

Я открою тебе секрет. В последней войне банд — сейчас то, что происходит, бросали также светошумовые гранаты на оптовый рынок, согласно тому, что я читал. И ты знаешь, что случилось на оптовом рынке? Получили административный приказ о закрытии.

Сеть «Джапаника» — не то что не под приказом о закрытии, она под защитой полиции Израиля.

Я прошу продвинуться.

Когда Бен-Гвир звонит?

Во вторник.

Почему министр звонит тебе?

Потому что министр переживает то, что происходит в Государстве Израиль. Он видит, что сеть ресторанов, которая платит более 250 миллионов шекелей в год налогов государству, попала в нечто без вины виноватая.

А может, он позвонил, потому что ты владелец «Бейтара» (Иерусалим), команды, за которую он болеет?

Я скажу тебе правду: я совсем-совсем не думаю. Разговор был не о «Бейтаре» (Иерусалим). Ты понимаешь, как ты переводишь это в политическую плоскость?

Вместо того чтобы прийти и сказать: «Честь и хвала министру, который занимается вещами, связанными с государством, и хочет защитить граждан, чтобы они не пострадали, и защищает бизнесмена, который дает деньги государству», ты сейчас ищешь политику и говоришь: «может быть» и «может быть» и «может быть».

Ты знаешь, что есть много владельцев бизнеса и хороших людей, которые пострадали от эпидемии преступности в разных секторах, и министр не позвонил им.

Хаим, я не пришел сейчас быть защитником министра. Я Барак Абрамов из «Джапаники». Спрашивай меня о Бараке Абрамове в «Джапанике» — я отвечу тебе.

Он говорил с ними и проинструктировал их. И они задавали мне вопросы — они получили ответы. И с тех пор действительно относительно тихо.

Барак, ты проницательный бизнесмен, действительно человек, который сделал свое состояние своими руками, и у тебя нет понятия, кто стоит за этой атакой?

Я не верю в это. Я не выношу приговор. Я не делаю то, что вы иногда делаете.

Какие твои подозрения?

У меня нет подозрений — я хочу факты. Я не выношу приговор никому. Когда мне скажут по факту: «Вот мы нашли, вот мы поймали», тогда я скажу тебе.

А все публикации и все подозрения, которые полиция выдвигает?

Но со всем этим, тем временем, они ничего не поймали. Все это — предположения.

Полиция делает свою работу: она пытается дойти до истины. Тем временем она дает мне защиту. У меня нет плохого слова сказать о ней, но тем временем они не могут сказать тебе: «Это сделал тот или иной».

У тебя была длительная связь в прошлом или в настоящем с подозрительными семьями?

Никогда никакой деловой связи.

То, что я с уважением и я уважаю людей — я уважаю также министров правительства. И в доказательство — тот, кто сидит рядом со мной на каждом матче «Бейтара» (Иерусалим), это министр Нир Баркат. Баркат и я — мы не друзья, мы знакомые. Я уважаю его, он хочет сидеть рядом со мной — он сидит рядом со мной.

Так что это то же самое. Я уважаю: это может быть министр в правительстве, это может быть кто-то, кого называют преступником, или кто-то, кто бизнесмен, или кто-то, кто моет посуду — неважно кто. Или есть человек, который притворяется, или есть реальная жертва сумасшедшей ситуации… Однозначно.

Поэтому мне больно. Однозначно — жертва. И если бы я не был жертвой, я бы не пришел сидеть здесь и не сказал бы полиции Израиля прийти арестовать меня, если я сделал что-то.

Поэтому мне больно, что делает пресса. Потому что пресса вместо того, чтобы прийти и защитить, и обнять, и сказать: «Здесь есть жертва», она приходит и стреляет и делает «дело “Джапаники”». Я не думаю, что это связано с «Джапаникой». Это происходит в «Джапанике». Это происходит в «Джапанике», но дело не связано с «Джапаникой». Производная в конце — это «Джапаника».

Так с чем оно связано?

Это нужно спросить полицию Израиля. Я не полиция Израиля. Есть полиция Израиля для разведки.

А ты не пришел дать показания?

Нет, меня не приглашали. Кроме формального разговора, который у меня был с министром и с тем высокопоставленным лицом в полиции, у меня не было никакой связи с полицией.

Окей. Какой ущерб «Джапанике» с финансовой точки зрения?

Еще слишком рано оценивать это, но есть ущерб — я не буду лгать, есть ущерб. Это сотни миллионов? Десятки миллионов? Еще слишком рано.

Я могу сказать тебе, что многие-многие из публики приходят и показывают свою любовь к сети, и приходят и сидят и едят — сидят, я подчеркиваю — и я надеюсь, что это вернется к прежнему состоянию.

«Леуми Партнерс» инвестировали в тебя много денег, приобрели часть твоей экономической группы. На какую сумму?

По оценке — в миллиард шекелей. Они купили 20% по оценке в миллиард шекелей.

Ты получил от них звонок, что происходит?

Да, конечно. Они мои партнеры. Что значит — партнер?

Ты знаешь партнера, который не спросит, что происходит?

Что ты объясняешь им?

Смотри, я скажу тебе кое-что, что, возможно, тебе не понравится слышать. Но все, что происходит в сделке с «Леуми Партнерс» и что происходит сегодня в прессе и в основном на вашем канале, я думаю, что и здесь я жертва конфликта между двумя людьми. Может быть, не конфликт — может быть, слово «конфликт» неверно. Я попал между двумя людьми.

Тот, кто был гендиректором «Леуми Партнерс», — это Виктор Вакарат, который был управляющим бизнес-дивизиона «Кешет». И руководители «Кешет» не любили то, что Виктор уходит в «Леуми Партнерс». Видимо, его ждали за углом. И тот, кто сейчас получает огонь, — это «Джапаника» и Барак Абрамов, что я на 80% из этого.

Это не первый раз, когда слышно, что пресса виновата. Но это фактологически.

Я открою тебе еще один секрет. Ты знаешь, что «Кешет» были моими партнерами в проекте в 2020 году?

Если вы утверждаете, что я преступная организация, то вы были партнерами с преступниками?

Я могу продолжить?

Нет, значит, ты притворяешься.

Окей, давай продолжим.

Я рад, что публика дома слышит это и понимает, что вам нечего ответить.

Да, давай продолжим.

Пожалуйста, Хаим, но дай закончить отвечать.

Ты думаешь, что те же факторы, которые угрожают тебе или угрожают «Джапанике»…

Мне не угрожали. Я не получал никаких угроз.

Ты не получал никаких угроз.

И ты чувствуешь себя в безопасности?

Да, нет причин, чтобы нет.

Я не скажу тебе, что я танцую и радуюсь на улицах, потому что я понимаю, что здесь есть какая-то неисправность и есть какая-то проблема. Я не скажу тебе, что у меня есть решение проблемы, потому что я не знаю, в чем проблема.

Ты под охраной?

Нет, есть охрана в здании.

Я подытожу с тобой: с одной стороны, твоя история удивительна, потому что ты человек, который сделал себя сам, история успеха — конечно, дошел далеко своими руками. А с другой стороны, есть истории, и это не первый раз, когда всплывают истории со спекуляциями по поводу преступников и всякие тяжелые истории.

Как ты видишь эти истории?

Спекуляции. Ты сказал правильное слово.

Нет никакого факта и нет ничего, что может прийти и сказать, что Барак Абрамов партнер или был когда-либо партнером или будет когда-либо партнером преступного элемента.

То, что я знаком и то, что я уважаю — я продолжу уважать, но есть разница между уважать и быть партнером. Я никогда не был партнером. И если полиция Израиля думает иначе, я призываю ее прийти и арестовать меня.

Что может быть красивее этого?

Где ты знаешь кого-то, кто говорит такую вещь?

Барак Абрамов, большое спасибо. Большое спасибо тебе.