За улыбкой: Натан Детнер празднует 70 лет, и не всё радужно

Север Тель-Авива, районное кафе. Мобильный телефон Натана Детнера лежит на столе, открыт на приложении ПВО. Каждый раз, когда в воздухе слышен звук пролетающего самолёта, Детнер мельком смотрит на светящийся экран. «Обстрелы на севере и юге», — с болью бормочет он. И это ещё утро после передачи спорного бюджета в Кнессете, когда сфера культуры полностью парализована и требует компенсаций. Вопрос «Как ты?» в такой ситуации звучит почти как вызов.

«Как я? Мы в разгаре военной операции, и сфера культуры, как обычно, борется за свою жизнь», — отвечает Детнер тоном, колеблющимся между разочарованием и трезвостью. «За два с половиной года войны артисты доказали себя сверх всяких ожиданий — добровольно и с готовностью. Я думал, наконец поняли, что культура — это не роскошь, но потом просыпаешься в реальности, где нас снова забывают. Душа — самая важная часть жизни, а люди не понимают, что всё, что мы делаем помимо еды и спорта, — это искусство».

Он вспоминает разговор с таксистом, который недавно сказал ему: «Идите работать, искусство — это не работа». «Я спросил его: „Что ты делаешь, когда весь день ездишь?“», — рассказывает Детнер. «Он ответил, что слушает радио. Я сказал: „А что в радио? Песни. А песни — это искусство. Подумай, если я уберу слово „искусство“ из твоей жизни. Ты приходишь домой, нет телевизора, нет радио, нет книги. Для чего ты живёшь?“ Он остановился и сказал: „Ва́ле“. Потому что в конце концов неважно, высокое это искусство или нет: без культуры тело может работать, но некому поддерживать душу. Я не понимаю, почему в час испытания, когда стране нужно поддержать людей, занимающихся культурой, этого никогда не происходит».

«Никогда?» — «Я уже не оглядываюсь назад, потому что некуда идти. Большое изменение произошло в 1977 году, в год переворота, и есть люди, которые тогда ещё не родились, так что с ними не о чем говорить. Каждый раз мы испытываем разочарование быть первыми, кто закрывается, и последними, кто открывается, — и никто с нами не разговаривает. Как будто культура сейчас не важна. Это уже оскорбление».

Пение с гитарой в 3 года

Тон Детнера обостряется, когда речь заходит о финансах и экономике. «Я даже не вступаю в спор о том, сколько получают харедим, особенно после того ограбления, что было в ту ночь», — говорит он. «Проблема в том, что люди спрашивают: „Зачем тратить деньги на культуру?“ Они не понимают, что это индустрия. На каждый шекель, который государство даёт культуре, оно получает пять шекелей обратно. Это доказано. Это индустрия, которая кормит сама себя и приносит государству огромный капитал. Никто нам не делает одолжения и не даёт подаяния».

По его мнению, артист на сцене — лишь конечная точка целой экономической цепочки: «Вокруг каждого артиста — целый мир: транспорт, звук, залы, костюмы. Это тысячи людей, которые живут от зарплаты до зарплаты. Когда я сейчас не работаю, за мной стоит длинная очередь людей, которые живут на нуле. Так что если ты спрашиваешь меня, как я — вот так я себя чувствую в это время. Я вижу, как эта удивительная индустрия задыхается, и это просто злит».

А в личном и семейном плане? — «Мне повезло, что у меня есть МАМАД, так что моя жизнь намного легче. Мне не нужно бежать в укрытие при каждом сигнале тревоги. Тот, кто должен бежать, — это моя дочь с тремя моими внуками. Так что они сейчас живут у меня. Вдруг, после многих лет, когда мы с женой жили спокойно, в дом вошли крики, плач, беспорядки — полная и прекрасная жизнь. Это опыт, к которому я не привык. Обычно внуки приходят в гости или ты идёшь к ним. Вдруг вся семья снова живёт вместе в одном доме. В этом есть прекрасные вещи, но, конечно, есть и ежедневные вызовы».

Наш разговор происходит незадолго до того, как Детнер отметит 17 апреля 70 лет. В интервью, которое он дал в 60 лет, он ещё звучал как человек, борющийся с кризисом возраста. Сегодня он выглядит более умиротворённым. «Мне понадобилось десять лет, чтобы привыкнуть, успокоиться и справиться с этим», — признаётся он. «В 60 ты начинаешь понимать, что есть вещи, которые уже не будут твоими. В 70 этот факт становится ещё более мощным, но я чувствую себя более цельным, меньше под давлением. Этот диалог между молодым мозгом и телом, которое уже качает семь десятилетий, — ежедневный вызов. Тело — машина с износом, так что я плаваю и слежу за питанием, но профессия — это то, что держит меня в тонусе. Быть постоянно окружённым творцами и молодыми актёрами — это прекрасно, даже если в конце дня, когда возвращаешься домой, усталость удваивается».

Как планируешь отмечать день рождения? — «В 60 я организовал торжественное мероприятие в свою честь, где мои друзья выходили на сцену и лгали, что я прекрасен, — как похороны при жизни. В этом году решил не утомлять друзей снова, так что планирую летом поехать в отпуск за границу со всей семьёй, чтобы отпраздновать вместе».

Этот возраст заставляет тебя оглядываться на карьеру и достижения? — «Пока нет. Я не из тех, кто живёт воспоминаниями. Признаюсь, меня иногда приглашали выступить на разных мероприятиях о „деле моей жизни“, но я всегда говорю, что ещё есть время, я ещё не на этом этапе. Что-то в ностальгии прикрывает тот факт, что, возможно, ты уже не делаешь то, что раньше. Я делаю много — больше обычного: спектакли „Скрипач на крыше“, „Моя прекрасная леди“, „Зеркало над мостом“ и „Рухля выходит замуж“, которые я ставил и в которых ещё играю, идут в прокате. А также спектакли „Смешинка“ и „Звуки музыки“, которые я ставил, но не играю. Моя радиопрограмма с Одией Корен выходит на радио ЦАХАЛ и пользуется популярностью. Мероприятия, которые я веду и в которых выступаю. Лекция, которую я провожу. Подготовка к огромному музыкальному стендап-шоу с камерным оркестром Иерусалима, оркестром из 22 музыкантов, которое планируется на октябрь и является осуществлением моей мечты. Короче говоря, мне не о чем оглядываться назад — я смотрю только вперёд».

Детнер родился и вырос в Рамат-Гане, сын Йосефа, плотника, приехавшего из Польши, и Ципоры, домохозяйки, пережившей Освенцим. «Я был вторым поколением Холокоста — это своего рода груз», — определяет он.

Дом жил в некоем уникальном статус-кво, где отец был убеждён после Холокоста, что Бога нет, а мать верила, что выжила благодаря тому, что Бог есть. «Моя мама решила, что я вырасту религиозным», — рассказывает он. «По субботам мы с ней сидели на балконе и махали на прощание моему отцу и сестре, которые ехали на мотоцикле к морю. В этом было что-то особенное».

Так Детнер оказался с вязаными кипой, членом движения Бней-Акива и учился в религиозной государственной школе Явне, держа в одной руке сидур, а в другой — скрипку, которую получил уже в первом классе. «Это было благородное польско-венгерское воспитание. Хотели, чтобы я был как известный еврейский скрипач Яша Хефец, но в итоге ушёл Яша, а остался Хефец», — смеётся он.

Где сегодня религия в твоей системе ценностей? — «Религия сегодня не в моей системе ценностей, я не там. Поскольку я был там, мне некомфортно с трендом „религия по желанию“ последних лет. Меня воспитали в мире заповедей — это понятие со смыслом, обязательство, которое человек берёт на себя. Религия — не мода, она требует усилий. Я ушёл из религии в 14 лет, когда вырос в светской среде и захотел вписаться. Понял, что кипа и скрипка меня тормозят, так что снял кипу и взял гитару». Он не учился актёрскому мастерству формально, определяет себя как самоучку и верит, что актёр рождается актёром. «Это выбирает тебя», — утверждает он. «Ты можешь учиться в университете и стать юристом, но в актёрстве — если у тебя этого нет, никакой курс не поможет».

Когда ты понял, что у тебя это есть? — «У меня это началось уже в 3 года, когда отец сделал мне гитару, и я пел соседям с 2 до 4 лет, пока мне не кричали перестать мешать сиесте. Ранний пик был в детском саду, когда меня выбрали на роль Мордехая в спектакле. У меня была температура 40 градусов, и мама сказала, что я не пойду, но воспитательница пришла домой и плакала, что у неё нет главного актёра. В итоге мама взяла меня в сад с одеялом на голове, чтобы я сыграл роль. Уже тогда я понял, что чувствую себя живым, когда публика смотрит на меня, на сцене».

В 1974 году, после Войны Судного дня, Детнер призвался в армейский ансамбль Южного командования после короткого эпизода в ансамбле Нахаль. Он служил вместе с Рахели Хаим, Натаном Натанзоном, Дороном Мезером и Уди Бухманом. «Мы уходили из дома на две недели со спальником, ехали в Синай и давали по три-четыре концерта в день», — вспоминает он. «Мы пришли в период, когда страна была разбита после войны, и нужно было развеселить людей, которым в последнюю очередь хотелось петь, — но искусство — самое большое лекарство. Я видел это и во время операции „Железные мечи“. Мы приезжали к эвакуированным, пели им и разговаривали, и они были жаждущими этого».

«В армейском ансамбле мы были большим составом и делали мюзикл с Йораном Тахарлевом и Коби Ошратом, пока не пришёл начальник Генштаба Рафоль и не решил распустить ансамбли и превратить их всех в хор Красной армии. В какой-то момент мы должны были демобилизоваться, но, видимо, были очень талантливы — Натан Натанзон, Уди Бухман (покойный) и я, — так что нас попросили подписать контракт на спецпроект ко Дню независимости, который транслировался по телевидению в 1978 году. Поскольку мы стали маленьким составом, к нам присоединился Дорон Мезер, и образовался квартет в стиле французской группы „Пьеро Жак“. Когда смотришь это сегодня в чёрно-белом, с Хаимом Тополем, это Израиль, которого уже нет».

Завидует молодым ребятам

Сразу после демобилизации, работая в дубляже на образовательном телевидении, Детнер был рекомендован в театр Беэр-Шевы, который искал молодого актёра-певца. «Режиссёр меня полюбил и спросил, готов ли я приехать в Беэр-Шеву делать кабаре. Я сказал, что приду, это работа», — рассказывает он.

В Беэр-Шеве Детнер встретил легендарного директора Гари Било, который сразу увидел в нём потенциал: «Гари сказал мне своим особым способом: „Ты свежий талант. Ты ничего не понимаешь в театре, делай, что я скажу, и будешь великим актёром“. Я поверил ему. За два года он дал мне 22 роли — то дерево, то официант, то главная роль, то снова полицейский. Он просто свёл меня с ума, и это меня построило».

Позже Детнер замкнул круг, став сам генеральным директором и художественным руководителем театра Беэр-Шевы (2004–2009). «До сих пор я очень люблю открывать новых и молодых актёров», — говорит он. — «И первое, что я им говорю, — они должны проявлять инициативу. Не сидеть дома и ждать, что им свалятся роли. Люди хотят видеть их в работе — это их визитная карточка. Сцена — визитная карточка каждого актёра, поэтому начинающий актёр должен выходить на любую сцену, какую может. Талант нельзя пропустить. Нельзя сдаваться».

С первых дней в театре Беэр-Шевы Детнер сыграл десятки ролей во всех театрах страны, что укрепило его статус одного из ведущих театральных актёров. Кажется, что роль, с которой его больше всего ассоциируют, — это образ Товии Хольваба в «Скрипаче на крыше». «Обычно, когда получаешь роль, у неё есть определённая сила, где ты проявляешь свои способности», — говорит он. «Роль Товии Хольваба требует всего — это такая хорошая история, которая позволяет показать комедийную, трагическую, певческую, движенческую и харизматическую стороны. Для меня „Скрипач на крыше“ — это миссия».

На пути к роли Детнеру пришлось конкурировать с серьёзными кандидатами: «Я понял, что этот поезд ходит раз в десятилетие, и сказал себе, что если не сойду на него сейчас, то никогда. Мне было около 50, и я просто подошёл к Ноаму Семелю и Омри Ницану. Сказал им: „Я создан для этой роли с рождения. Я вырос в религиозном воспитании, знаю, что значит говорить с Богом, был хазаном в школе и сам скрипач — что вам ещё нужно?“ Даже с музыкальной точки зрения роль написана для баритона, а это именно мой голос. Я сказал, что поправлюсь, отращу бороду и сделаю всё, что нужно. У меня были большие баталии, и в конце концов это убедило нужных людей».

Детнер гордится быть звеном в великолепной цепочке актёров, игравших эту роль до него — от Бумбы Цура, первого исполнителя, через Шмуэля Роденского до Хаима Тополя, который покорил Голливуд в этой роли. «Товия — это один из тех подарков, которые, если ты получаешь, то на всю жизнь», — объясняет он. «У каждого поколения свой Товия. Я очень хотел быть Товией этого поколения, и, к счастью, так и случилось. Я вижу целые семьи, которые приходят снова и снова, приводят детей и внуков. В этом мюзикле есть что-то большее, чем развлечение: он даёт много ответов и всегда актуален».

Когда ты перешёл от актёра к режиссёру? — «Играть — это один вызов, а ставить — другой. Со временем, по мере того как я рос как актёр, я стал тем, кого называют „актер с большим эго“. Режиссёры не очень это любили, и справедливо. Я был занудой, у меня были конфликты с режиссёрами, потому что у меня всегда было своё видение, как должна выглядеть пьеса и как её лучше ставить. Я чувствовал, что это горит во мне, потому что актёр заботится о себе и своей роли, а режиссёр и художественный руководитель отвечают за весь процесс и за вопрос, куда идёт театр. Эта ответственность всегда меня вызывала, поэтому я и пошёл управлять театром: там можно влиять на культуру больше всего».

«Всё началось с большой драмы в театре Беэр-Шевы, когда им руководила Ципи Финс. Она пригласила британского режиссёра ставить „Укрощение строптивой“ Шекспира и дала мне главную роль Петруччио. Между мной и режиссёром произошёл огромный взрыв, и просто ничего не получилось. Я помню, как мы делали прогон, и Эхуд Манор (покойный), переводчик пьесы, сказал Ципи: „У тебя отличный спектакль, но нет укротителя. Детнер не в теме“. Я чувствовал то же, что и он, что связь с режиссёром просто не работает. Я пришёл к Ципи и сказал: „Слушай, ты не заставляешь актёра играть Петруччио. Это роль, которую нужно хотеть и с которой нужно справляться. Поскольку ты не уволишь режиссёра, я увольняюсь и возвращаю тебе роль“.

«В то время меня не волновали деньги — меня волновало только искусство. Мне было важно не идти на компромисс с актёрским бытием, потому что когда этого нет — ты не можешь заставить себя и не получаешь удовольствия. Ципи сказала, что понимает, но отправила меня в отель к режиссёру в Тель-Авиве: „Сидите в лобби и разговаривайте, пока не пойдёт дым — чёрный или белый. Если чёрный — скажем прощай и заменю тебя, но поговорите“. Я сидел с ним, разбирал друг друга на куски, кричали и спорили, и в итоге пришли к какому-то компромиссу, и получилась одна из лучших ролей в моей карьере».

По его словам, «переход к режиссуре пришёл из-за этого большого эго, но чтобы не срываться сразу на больших сценах, я начал ставить в школах. В Кибуцном семинаре я сделал „Сладкую благотворительность“, а в школе Бейт Цви — „Мужчины и кусочки“. Там, в школе, я уже понял, что у меня есть способности. Если посмотреть на замечательные отзывы о „Сладкой благотворительности“, увидишь, что я сделал огромный мюзикл в комнате почти без декораций. Оттуда это открылось в двух направлениях одновременно: Мириам Эциони дала мне поставить в коммерческом театре „Аладдина“ на Хануку, а Рази Амити дал шанс в репертуарном театре Беэр-Шевы поставить пьесу, в которой главную роль играла Цофит Грант. В те моменты я уже знал, что я там».

Сегодня ты позволяешь себе выбирать роли как актёр. — «Много лет я делаю только то, что хочу, потому что я фрилансер, и горжусь этим решением. Бывают месяцы без работы и очень загруженные месяцы. Я привык к такому образу жизни. Мне не нравится быть актёром, которому говорят, что играть и что делать. Я хозяин себе».

Что ты думаешь о молодом поколении актёров? — «Есть удивительные таланты, мульти-талантливые, которые поняли, что для успеха нужно быть хорошим в нескольких областях, а не только в одной. Сегодня медиа очень продвинуты, поэтому требования к артисту выше. Я завидую молодым ребятам».

Параллельно с ростом на сценах с конца 70-х Детнер развивал обширную телевизионную карьеру, которая сделала его одной из крупнейших детских звёзд Израиля. В 1979–1983 годах он воплощал образ «Кота Шмил» на Первом канале, будучи молодым и неизвестным актёром вместо Гади Игиля. Сочетание детского мира и репертуарного театра в те дни было неочевидным. «Тогда театр презирали, телевидение было табу», — вспоминает он.

«Гари Било сказал мне: „Мне не интересно твоё телевидение, делай это в свободное время“. Проблема была в том, что у меня почти не было свободного времени. Сегодня, если тебя нет на телевидении, трудно попасть в театр, а тогда было наоборот. Что помогло мне в „Коте Шмиле“, так это маска. Поскольку я был в маске и никто не знал, кто я, это держалось три года, пока меня не раскрыли. Когда я выходил на сцену в театре, никто не знал, что только что сошёл с экрана, и это помогало. К последнему сезону придумали персонажей других котов, как Мати Сери и Яэль Амит, просто потому что я больше не мог приходить на съёмки из-за обязательств в Беэр-Шеве. Сегодня это звучит абсурдно, но тогда это было правильным решением».

Сочетание детских программ с его участием, таких как «Улица Сомсом» и «Ловцы голов», и драматических спектаклей в театре Беэр-Шевы требовало от него почти невозможной отдачи: «Я был в психическом состоянии — в воскресенье утром садился на автобус 369 до Беэр-Шевы на репетиции. В 14:00 я уже бежал обратно на автобус в Тель-Авив, на репетиции для телевидения в 17:00. А в 18:00 снова на автобус в Беэр-Шеву, чтобы успеть на спектакль в 20:30. Это был день моей жизни. Когда ты в подходящем возрасте, ты просто живёшь этим: всё, что тебя интересует, — делать, и ты не замечаешь цену».

Он признаётся, что помимо славы детский мир дал ему стабильный доход: «Я был огромной детской звездой, и это очень помогло мне финансово. Большие деньги в те годы делались на спорадических выступлениях вне сцены. В театре ты получал своего рода зарплату — это было ничто, никто там по-настоящему не занимался деньгами. До сих пор».

С 90-х Детнер стал одним из самых заметных лиц на экране. Он вошёл в сердца зрителей как Довик Даган в сериале «Семья и полтора», укрепил статус в драмах и телевизионных фильмах «Синоним», «Шерман зимой» и «Молчание сирен», где сыграл бывшего главу АМАНа Эли Заира. В 2003 году он покорил мейнстрим как Амнон Давир в теленовелле «Любовь за углом», а затем проявил себя в кинофильмах «Опасная», «Родитель 79» и «Сноска». В последнее десятилетие он продолжал бросать себе вызов в сложных ролях — от раввина Аарона Шапиры в «Разрешении развода» до командира округа в «Полицейских» и военного хазана в «Радуйтесь и веселитесь». Параллельно он озвучивал ключевые детские персонажи, такие как Аид в «Геркулесе», Салливан в «Корпорации монстров» и мистер Суперсемейка в «Суперсемейке».

«В конце 80-х я решил, что сколько бы я ни был занят на телевидении и в кино, я всегда беру хотя бы одну постановку в репертуарном театре, потому что это основа, мои корни», — отмечает он.

Решающие выборы

В течение карьеры Детнер не переставал петь — как в мюзиклах, так и на концертах или в различных постановках. В 1987 году пение даже привело его на конкурс Евровидение в Брюсселе вместе с Ави Кушниром в составе «Дуэта бездельников» с песней «Песня бездельников» («Хопа-Хула»), которая заняла восьмое место. После Евровидения дуэт записал несколько песен, выступал на Фестивале песен, снимался в рекламе лотереи, участвовал в комедийном фильме Ягала Шилона «Работа в глаза» и распался в 1990 году.

«Всё родилось в отеле в Эйлате», — рассказывает Детнер. «Кушнир и я делили комнату, потому что приехали от театра Беэр-Шевы развлекать город, и увидели, что оба очень любим одни и те же вещи, включая „Братьев Блюз“. Мы решили создать шоу, сочетающее стендап и рок-н-ролл, и предварительный Евровидение должно было быть лишь продвижением этого шоу, которое ещё даже не было написано. Мы не думали, что выиграем, а вдруг оказались в Брюсселе. „Произошла катастрофа, и мы выиграли“, — я всегда так говорю, потому что это было вопреки всем законам. Даже в Брюсселе мы вели себя плохо. На приёме у короля Бельгии мы просто решили уйти посреди и пойти на ночную прогулку по городу. Мы были курьёзом. Мы не собирались быть такими — вся идея бездельников была в нарушении».

«Для моего отца факт, что я был на Евровидении, был „пиком“ моей карьеры. Я осуществил его мечту в момент, когда он увидел меня на сцене. Но в конце концов, несмотря на уважение к бездельникам и телевидению, мне было ясно, кто я и что я — прежде всего человек театра. Кушнир и я — два очень разных человека. У нас нет ежедневных контактов сегодня, но мы всегда рады встречаться. Я всегда говорю, что если мы объединимся, сделаем новую песню, а не „Песню бездельников“».

Ещё одним этапом в карьере Детнера стала радиопрограмма с Одией Корен «Бездельники в пятницу», которая выходит на радио ЦАХАЛ каждую пятницу в 13:00 и отмечает 12 лет в эфире. «К счастью, эта программа очень популярна и имеет широкую аудиторию», — гордится он. «Радиопартнёрство с Одией началось, когда мы вместе вели с 2007 года программу „Ночные птицы делают дело“ на радио ЦАХАЛ, так что мы почти 20 лет в этом деле. Однажды мы спросили себя, в чём секрет магии, и поняли, что если поймём, что работает между нами, мы рухнем. Я не знаю, что работает между мной и Одией, и люди не верят, что вся программа — импровизация. Мы не приходим подготовленными, а просто открываем микрофон: я слышу, как Одия впервые говорит то, что говорит, и реагирую, и она так же».

«Наша редактор Инбал Газит слушает наши разговоры и в процессе ищет подходящую песню и вставляет её в программу. Всё происходит в прямом эфире. Одия и я верим в наши вербальные способности. Мы умеем рассказывать истории и болтать. Это своего рода встреча друзей с открытым микрофоном».

Что ты почувствовал, когда министр обороны Исраэль Кац объявил о намерении закрыть станцию? — «Я почувствовал огромную потерю. Я также почувствовал манипуляцию политиков. Это закрытие не имеет никакого смысла и причины. Просто каприз министра, и я надеюсь, что это сойдёт на нет. Это страшно. Я боюсь, что однажды проснёмся и увидим, что нет общественного вещательного корпората, нет радиостанций, которые не транслируют только власть, и кто знает, где это остановится».

В 2021 году ты присоединился к списку партии «Ветераны Израиля» под руководством Дани Йетома, но вскоре список снялся с выборов. Вызывают ли у тебя чувства, подобные тем, что ты описал сейчас, желание войти в политику? — «Тогда я увидел своего рода возможность. Хотел заниматься тем, в чём разбираюсь, — культурой. Думал, что есть шанс стать министром культуры. Комбинация была в том, что эта партия станет балансиром в коалиции и сможет выдвигать требования. Я попросил быть номером два, чтобы требовать портфель культуры. Я верил, что понимаю дело и что, будучи министром культуры, смогу справиться с политикой — к лучшему или к худшему. Но в конце босс в последний момент решил не идти, и я упустил это».

Если бы ты был министром культуры сейчас, что бы изменил? — «Прежде всего я бы добивался удвоения бюджетов театров, потому что мы получаем одну тысячную часть государственного бюджета, тогда как в Европе речь идёт о сумасшедших процентах. То, что происходит сегодня в театральном мире, — чудо. Если театр сегодня не может себя финансировать, у него почти нет права на существование, и это заставляет его становиться популистским, чтобы привлечь массы и заполнить залы. Репертуарный театр должен финансироваться государством именно для того, чтобы иметь инструменты для создания художественных произведений, которые не обязательно приносят экономический успех. За это я бы боролся, потому что в этом вся суть: когда у театра нет экономической свободы, у него нет художественной свободы. Несмотря ни на что, руководители театров в стране — волшебники. Они борются за каждый шекель и всё равно создают художественные произведения. За это им респект».

Что ты думаешь об артистах, которые выражают политические взгляды в период, когда дискурс настолько взрывоопасен? — «Наше общество совсем не готово принимать разные мнения сегодня. Я вижу, как мои коллеги-артисты извиваются из-за нетерпимости и непонимания. Неважно, что скажет или опубликует артист — он сразу получит по шее. Это стало почти невозможным. К счастью, я могу говорить в нашей радиопрограмме с Одией всё, что хочу. Радио ЦАХАЛ меня ни в чём не ограничивает».

Что ты пожелаешь Государству Израиль к 78-й годовщине независимости? — «Этот народ постоянно доказывает, какой он удивительный и прекрасный, но мы заслуживаем большего от власти сверху. Если бы то, что происходит внизу, доходило и до верха, у нас была бы прекрасная страна. Иногда чувствуешь себя настолько оторванным, что они делают своё даже без попыток скрыть, и это самое оскорбительное. Предстоящие выборы будут судьбоносными. Всегда так говорят, но в этот раз, если не будет единства и исправления наверху, у меня есть ощущение, что у нас будут большие проблемы. Я желаю себе и всему народу Израиля здоровья. Это самое главное».